作者：陈文玲

【2019年8月9日，香港明天更好基金会代表团访问中国国际经济交流中心。中国国际经济交流中心总经济师陈文玲研究员和中心研究人员与香港明天更好基金会主席陈启宗带领的企业家代表团就国家发展形势、国际局势、中美关系、香港问题、中央对港方针政策等进行了深入交流。陈文玲的这篇讲话，堪称大格局、大视野，信息量非常大，把很多当前的重要问题都讲透了，绝对值得一读！以下为讲话录音整理，有部分删节。】

来源：中国国际经济交流中心官网

现在世界处在一个非常重要的时期，美国给全球带来巨大风险和不确定性。美国除了退出联合国教科文组织、联合国人权组织、《巴黎协定》等，现在又退出了一个对它发动战争有约束力的《中导条约》，抓紧在亚洲布局中导基地，目前美国已经谈了几个国家，这些国家都没答应。最近蓬佩奥去澳大利亚谈，要求在澳大利亚设立美国的导弹基地，已经被澳大利亚拒绝了，这是美国没有想到的，被铁杆盟友拒绝。在世界大战面前，哪个国家也不想使战火首先从自己这里燃起。

所以，现在世界处在一个非常重要的时刻，也处于非常关键的十字路口，关系到世界是和平还是战争，人类是更加美好还是人类被毁灭，这决不是危言耸听，国际形势确确实实非常严峻，这是我想谈的第一个问题。

第二个问题，谈谈当前的中美之间的斗争，美国阻止中国快速发展，遏制中国可能要打的几张牌。

第一张牌是贸易牌。我认为贸易牌基本出完了，先是500亿美元，后是2000亿美元，现在3000亿美元，贸易牌已经出完了。结果是两败俱伤，对中国出口到美国商品的征税，大部分是由美国方承担，所以美国市场的反应比中国还要激烈，反对贸易战的声浪，比没有打贸易战之前还要高涨。

现在美国的农场主，包括种大豆的，种高粱的，农场主已经有964家破产。美国农场主规模都挺大的，接近一千家农场主破产，这是美国历史上从来没有过的。原来美国的猪肉主要出口中国，62%的大豆出口中国，17%的波音飞机出口中国。还有美国的能源，美国现在已经是原油生产第一大国，产量已经超过俄罗斯、沙特阿拉伯，如果不打贸易战，它的第一大市场应该是中国，现在美国执意打贸易战，中国肯定不会增加进口。所以，贸易战肯定两败俱伤。美国会失去最大的市场，包括现实的市场和潜在的市场。贸易战继续打下去，美国的伤痛可能比我们要严重。美国社会的反应，现在就比我们还要激烈。

第二张牌是科技牌。凡是我们的高科技企业拥有核心技术的，或者在某些方面超过美国的，这些企业大部分都被列入了美国实体清单。列入的第一批实体名单，是华为、中兴、大疆无人机，都在和香港距离最近的深圳，当时美国第一批实体名单出来以后，中国的很多网民都说，美国是在和深圳南山区粤海街道办事处打贸易战，因为这三个企业全在那个街道办事处。

美国把实体名单扩大到180多个，这些企业大部分拥有核心技术。比如说有中科院做超算的企业，中国现在有110台超算，大型计算机超算能力超过了美国，在世界上看都是最领先的。所以，美国实际上是用了流氓、无赖加恶霸的手段，没有任何道义可讲，也没有任何行为根据。根据是1982年里根制定的一个关于科技的法津条文，那个时候的科技创新和科技联系，和现在完全是两个概念。美国发动贸易战用的1930年的关税法，1974年的贸易法，1962年的贸易扩大法，根本就和现在的贸易形态没有任何的关联。科技战现在也是如此。在科技战中，美国暂时会领先，比如说量子技术，比如说生物技术，比如说空间技术，但是再过几年，我认为美国的科技优势就会被自己断送，会由于它用锋利的刀切断技术的产业链，从而放弃它的技术出口市场，就会因此走下坡路，失去技术创新的动力与出口的巨大优势。

为什么这么说？比如说计算机超算中国已经领先美国了，中国核电建设能力领先美国了，空间工作站到2024年美国就将退出，整个太空唯一的空间站就是中国的，世界各个国家将来要向中国申请，中国允许不允许你在空间站工作？至于目前卡脖子的芯片，你们可能前两天看到，中兴通讯已经攻克7纳米的了，现在正在研发五纳米的芯片。其他方面中国的科技发展，特别是互联网的商业应用，是远远超过美国了。当然我们还有一些短板，以前很多企业认为我可以和美国形成上下游的产业链关系，现在被美国打断以后，中国政府下决心，企业下决心，科学家下决心，像“两弹一星”一样，我们一定能搞出来。

为什么呢？因为中国人的聪明才智和勤奋。我今年4月份到美国去调研，在美国旧金山召开了几个座谈会，其中有一个华人座谈会。在硅谷的科学家，华裔排在第一位，华人后面是印度裔，真正的美国人并没有多少。清华在硅谷工作的校友会成员12000多人，北大校友会8000多人，还有中国科技大的和各个地方毕业的大学生硕士生和博士生。顶尖级人才在美国数十万人。前些年在美华人科学家回国，打贸易战之前，已经回国4000多人了，各个领域顶尖级科学家都有。其实如果不打贸易战，不打科技战，两个国家进行科技合作的话，一是可以加快全球科技发展水平；二是可以共同造福人类；三是可以巩固美国的科技大国地位，也有利于中国提高创新能力；四是有利于华裔科学家安心于科研工作。

美国打科技战，中国科学家遭到歧视和怀疑，肯定要加快向祖国回流，形成人才回流潮。像华为一个企业，700多位数学家，800多位物理学家，还有多位搞原始创新的科学家，一个企业就这么大容量。去年一年华为的科学经费就达到1000多亿元，占销售总额的14%，累计科研经费超过4600多亿元，高于美国这些领域企业的研发投入。其实中兴通讯的研发投入也非常可观，获得的专利在全球通信行业排在第三位。所以，我认为，如果美国不打科技战，美国维持霸权地位时间可能会长一点，这样打下去的话，中国科技水平会上的更快一点，这方面的短板会补的更快一点，美国衰落的更快一点。

中国是被逼出来的，必须得自己干。中国现在的创新能力，特别是原创能力在迅速提高。原来中国企业发展主要是模仿，是引进消化吸收再创新，也有一种集成创新，也是各取所长为我所用。当然，模仿也是进步，也是各国经济起飞初期普遍的做法。现在中国强调原始创新，在原始创新上开始下苦功夫、笨功夫。所以，美国的科技牌我认为现在难解难分，但是现在我们可以看到，美国举国之力打击华为和中国科技水平走在前列的企业，对华为禁供，对中兴通讯禁供，对列入实体名单企业禁供，结果是美国股市大跌，股市上涉及到禁供板块的企业股价大跌，这些企业在裁员，在关门，在考虑未来产业链是不是要转移。

第三张牌是金融牌。打金融牌说明美元地位在下降，但是美元绝不甘心放弃霸权地位。我认为美国最想打的是金融牌，我们一是要防止美国像当年与四个国家共同逼日本签署《广场协议》一样，把中国列为汇率操纵国以后，逼人民币大幅度升值或者大幅度贬值，这是美国打过的金融战。二是要特别关注和防止美国的一些政治家破坏香港的国际金融中心地位，直接搞乱香港。我认为美国在幕后下了一盘很大的棋，这盘大棋是什么呢？

就是把香港搞乱，导致香港长期动乱，香港社会得不到有效治理，逼迫资本从香港流出，让香港资本转移到新加坡和纽约。所以，我认为香港动乱实质上是金融战的一部分。香港表面看起来是学生闹事，是利用暴力进行动乱，但是深层次原因和潜在战略目标，都是通过香港暴乱打击香港，打击香港人民币最大的离岸中心地位，从而打击和遏制中国发展。

我认为，香港人民要明白，香港的金融中心地位，近些年正是由于内地因素才得到进一步提高，现在香港股市70%以上是内地资金，60%以上在香港上市公司是内地公司，把香港搞乱之后，港币将大幅度贬值，在港的国外资本会很快撤离香港，国外资本外流的目的地，一个是向美国回流，一个是向新加坡转移。

所以，现在对于香港来说，和索罗斯那个时候一样，是一场金融保卫战，如果我们不能认清这样的事实，香港的社会不稳固下来，香港还会有什么优势？香港制造业已经转移到以广东为主的内地，而且香港企业家在内地都做大了，原来香港十万家企业，到广东以后变成了一千多万家，改革开放初期曾经做过这方面的统计。但是这些香港企业家，包括香港四大房地产开发商，实际上在内地获得的利润要高于几十年在香港的积累。

我认为，美国发起的金融战，汇率战可能是第一战，把香港搞乱可能是第二战，第三战将到明年，中国金融领域全开放，包括股市、债市、银行、保险等，中国政府承诺明年全面对外开放。那个时候我们将面临着来自美国一些金融机构进入之后的挑战。他们会不会在中国金融市场上掀起波澜，可能是对中国金融的重大考验。现在有很多人主张，中国金融开放是可以设限的，只要美国不放弃对中国高关税和科技制裁，我们对所有的国家都可以开放，就是应该对美国不开放。

我认为，美国一定会打金融牌，美国感觉到了来自中国的几个威胁。一是人民币国际化的威胁，人民币国际化进程加快，人民币信用水平提高。二是亚投行、金砖银行等新金融机构，这些金融机构后发优势明显，国际上对这些金融机构投资造福于民的重大项目参与度很高。三是美元的地位下降。所以，美国一旦发动金融战，会比科技战可能还要更加激烈。金融领域的博弈现在是刚刚开始，人民币8月9日离岸价、到岸价双双破7，但是这有什么了不起？人民币汇率弹性增加是好事，但美国财政部仅就一天汇率变动宣布中国是汇率操纵国，这是很荒谬的。按照美国自己的国内标准，汇率操纵国需要具备三项条件，现在中国只有一个方面即贸易顺差超过200亿美元，其他二条都不具备。所以，美国想跟你打金融战，什么理由都可以打，没理由也可以打。

第四张牌是南海牌。南海牌现在也打不下去了，南海原来有五个声索国，越南带头，菲律宾冲在前面，而现在已经基本平复。这两天与南海有关的诸国正在讨论南海行为准则，各个国家将共同签署这一准则。王外长昨天刚发表讲话，南海行为准则基本上谈成了，极个别的条款正在协商。美国让这些国家作与中国抗衡的马前卒，已经挑拨不动了，怎么办呢？美国直接派军舰到南海，但是被我方驱逐。6月份它派了无人机群进入南海，中国的干扰系统很厉害，美国飞机进入南海上空，整个机群控制系统失灵，所以它们掉头又飞回去了，从那以后再也不敢到南海上空了。

第五张牌是东海牌。东海牌就是DY岛，那个时候中国和日本已经讨论开始货币互换并开始推动亚元进程，结果出了DY岛事件，中国和日本就打起来了，就跟现在韩国和日本打起来一样。打了半天大家都受损失，美国渔翁得利。安倍去年访问中国，达成了52项合作协议，今年6月27日G20会议，核心到日本，在会议之前访问日本，与安倍达成十条共识，日本表示支持一带一路，参加第三方市场合作，这两天中日两国的外长会谈，重启中日合作的谈判。所以，美国东海牌基本上打不了了。

现在美国要打什么牌呢？我认为美国现在要打的是中国分裂牌。他们一直在打。但是这将是它的最后一张牌，其他的牌基本都没什么用了。

台毒牌美国一直在打，这两年犹甚，从去年开始到现在，通过了七部和湾湾有关的法律，其中两部是直接关系的，一个叫湾湾旅行法，一个叫湾湾安全保障法，美国国会讨论时全票通过。这七个法案触犯了中国底线，一是将允许美国的高官将来和湾湾互访，二是未来允许在湾湾驻扎军队。美国还增加了对湾湾的军售。

美国现在正在打港毒牌，香港暴乱实际上就是美国在幕后支持。湾湾因为蔡的威信很低，下次如果选总统，选上谁这还不一定。如果是蓝营执政，台毒牌就有可能失败。所以美国现在转向了港毒牌，现在港毒的影响极坏，有一部分人闹的太凶了！已经影响到香港机场秩序了，事情变得很麻烦。

再一个美国联手西方国家现在打疆毒牌。就是利用XJ问题，从去年开始要求到XJ实地调查，大使馆人员和派记者等等，想在XJ做文章。

藏毒的牌美国也没有放弃。藏毒领头人大和尚一直在他们操控之中。你看，现在美国台毒、港毒、疆毒、藏毒，再加一毒就“五毒俱全”了。

我个人认为，美国的最后一张牌就是打中国分裂这张牌。面对这样的挑战，关键在于我们中国自己，能不能借这样的机会实现大中华经济圈，真正实现祖国的完整，完成祖国统一大业，这是我们一个千载难逢的机会。我们要把美国的分裂牌打成祖国的统一牌，这是历史赋予我们每一位中华儿女在这个时刻最正确的选择。

第三个问题，香港怎么办？对解决香港问题提一点建议。

现在香港回归已经22年了，一些根本性问题没解决。我想强调，香港已经回归22年了，但是有很多根本性的问题没有解决，首先就是人心的回归，领土回归以后的人心回归，这是最大的问题。关键是怎么强化一国？

我建议从五方面解决香港问题。

第一，创新发展思路，要推进在“一国两制”基础上的与时俱进，是一个国家中华人民共和国。内地和香港都是市场经济制度。同时，大力推进粤港澳大湾区一体化经济安排。粤港澳这三个地方如果实现了规则对接，未来可以形成一个大的超级经济区，就将是中国最有竞争力的一个湾区，将会超过东京湾、纽约湾、旧金山湾。成为世界级的创新高地，深圳是公认的创新型城市，创新确实是走在前面的，不仅走在香港前面，也走在全国前面。如果说两岸四地都有这样的认同感，中国将更加强大。

现在中国内地是13.95亿人，香港现在是700万人，湾湾是2300万人，再加上澳门几十万人，中国总共有14亿多人。中国内地加上香港、澳门、湾湾几个地方的GDP，我们和美国差距将进一步缩小。如果这些地方的服务能力、创新能力加起来，中国可能超过美国的步伐更快一些。要强化一国的概念，完善市场经济制度，要素流通应该是无障碍的，商流、物流、信息流、资本流，技术的流动。这样的话，香港才能真正通过这样一个新的融合和链接，把香港优势重新树立起来。

第二，要保持香港成熟的和成功的制度和做法，保持香港的长期繁荣。香港是世界公认的最自由的经济体，是现代营商环境最好的地方之一，按照国际竞争力评价，连续多年被多个组织评价为全球前几位，是名副其实的国际金融中心。上海金融发展水平目前与香港比还有差距，北京也有差距。

香港是法制社会，香港拥有广泛的自油还有民煮权利，这些东西不能丢，保持香港长期繁荣稳定的东西不能丢，如果丢掉了这个之后，一国两制就没有意义了。粤港澳大湾区一体化，经济发展和创新驱动要向高地看齐，三地的制度、规则对接，可能内地更多地是要向香港学习。

我觉得先进的地方就应该互相学习，粤港澳大湾区要优势互补。特别是一国两制，要保持两制，通过实践证明，沉淀下来的最好的东西，三地可以互相学习，香港好的东西内地使用，内地好的东西香港使用，使香港继续保持优势。我们要突破一些思想的壁垒，现在思想壁垒是非常严重的。

第三，进行爱国主义教育，要真正实现香港的人心回归问题。香港回归22年如果不能实现人心回归，就是一个很大的败笔。所以，中央现在强调的三个底线，是必须要坚持的，这三条底线就是：绝对不允许任何危害国家主权和安全的行为，香港乱到目前这种程度，这些人的做法已经威胁到国家主权和安全了，这是绝对不能允许的；绝对不能允许任何挑战香港特区基本法律和中央权威的行为，特别是不能挑战中央权威；绝对不能允许香港一些人对内地进行渗透性和破坏性的活动。

我到香港去过多次，除了今年7月8号，2006年总理去香港，他在祝酒会上致辞就叫“香港明天更美好”，我参与了这个致辞的起草。我一直在国务院研究室工作，记得那次香港爆发了50万人的YX。2008年、2009年、2010年，我们连续三年做了粤港澳更紧密合作的研究，做了粤港、粤澳合作框架的研究，当时提出来未来粤港澳三地合作的战略定位，总共有五条，其中第一条就是建设世界级城市群。我们最早研究和提出了关于粤港澳合作的一些重要建议，因为过去在体制内从来没做过宣传。今天因为和大家交流涉及到香港问题，我才和大家谈了这个过程。

当时我们去香港时，广东有关部门负责同志和人员与我们一起进行调研。我们曾经参观了英国统治下的香港公务员办公楼，当时的香港公务员只有执行权，没有任何决策权，上班的第一件事是向伦敦汇报头一天的工作，请示当天的工作。因此，长期以来香港的大脑在伦敦，执行是在香港，英国在香港驻军需要香港支付75%的费用。我们做这个调研的时候，也到了内地给香港供水、供猪肉、供菜的地区，梅州是叶帅的老家，是专门提供香港吃肉的生产基地。

香港当时的食品标准是最高标准，内地吃得都是马马虎虎，吃饱了就算的时候，就给香港提供最好的水、最好的菜、最好的肉。所以在做粤港澳调研的时候，大家非常感慨，对香港这个地方，中国内地付出了多少。我们一定要保护好香港，用好香港的优势，而对香港市民，确实应该进行爱国主义教育，起码应该懂得内地是怎么来呵护香港的，是把香港当成自己的眼睛一样给予爱护，给香港提供了那么多东西，而且都是无条件的提供。包括香港的驻军，全部的供给都是内地提供，没有让香港出一分钱。

香港回归以后，中央政府没有收一分钱的税，没有向香港索取任何东西，但是香港遇到任何问题，中央都不会坐视不管。所以，在香港爱国主义教育为什么不能进行呢？香港苹果电视等媒体特别反动，都是配合美国做反大陆宣传的。但是却没有多少人去反驳和抵制，没有多少人去说中华人民共和国给香港带来了什么，整个社会舆论缺少这些正向的东西。22年了，真的应该回过头来反思这些问题了。香港现在市民，80%以上是内地去的，包括老市民，包括新市民，资本70%以上是内地去的。香港原来的制造业，90%以上是在内地。香港在面向全球化和面向内地过程中，实际上是可以左右逢源的，是可以获更大好处的，可以发挥更大优势的，怎么现在弄成了这个样子？

有一次我在珠海横琴参加一个讨论会，当时也有香港的朋友参加。那个时候正是香港反对中国内地人到香港去买奶粉，把买奶粉的人当成走私客抓起来，内地的妇女到香港做产检，也被限制了。在会上我发言说，这么多内地人去香港买东西，香港是不是应该敞开胸怀欢迎？香港经济困难时，内地自由行，2014年香港77.7%的游客是内地的访客，使香港度过了金融危机。现在内地游客需要从香港买东西，香港完全可以扩大从全球进口，可以利用这个市场机遇把服务业做大，可以发一笔大财，而一些香港人为什么反过头来用大拇指往下嘘呢？为什么要把他们抓起来呢？我一直在想，有很多东西是需要深刻反思的。

第四，解决香港问题，从更长周期看，要加快实现“三去”。

一是要去殖民文化。英国遗留的殖民文化，要坚决地去掉。否则的话，一个英国派出的总督就能管香港，现在ZLB驻港，香港特区政府，再加上各个行业组织，都治理不了香港，我们不得不考虑，到底是不是殖民文化对香港影响更大？一定要去殖民化，这也是其他国家解决国内问题的普遍做法。

二是去特殊化。香港曾经是中国对外开放的窗口，曾经是中国唯一通向国际的通道，曾经的国际贸易中国内地全部是靠香港。香港曾经比内地发达得多，所以使很大一批人认为香港人有天然的优越感，比内地人高一节。我认为，一定要去特殊化，当然香港居民也不应该矮一节。香港的特殊地位还是要呵护的。香港居民要平和的看待中国内地的发展，要正视内地的发展，美国不能正视就算了，香港为什么不能正视呢？香港本身就是中国的一部分，美国它怕中国超过它，打压遏制中国，而如果内地超过香港，对香港来说那是好事。在一个祖国，哪个地方发展得快都是好事。深圳发展超过上海，上海跟深圳就打仗吗？它只能再次超过深圳。

三是去美国化。美国在香港驻了多少人？驻了2000多人，这些人在做渗透，凡是中国有布局的地方，美国现在都驻了很多人。我去年去巴基斯坦开会，是伊朗、巴基斯坦、阿富汗三边政府召开的一带一路会议，会上我有一个主旨发言。我听当地智库说，美国驻巴基斯坦的外交官有2000多人，还有1000多雇员，一个巴基斯坦就有3000多人，中国大使馆才几十人，还要接待很多内地去考察的代表团。我们的人员编制有限，但是美国有2000正式的外交人员，还有在当地的雇员。所以，我们可以看到美国在国外的布局，它在这些重点的领域，重点的国家，重点的地区，它使用的力量是不一样的。

我认为香港现在是真的是处于历史的十字路口。希望在座的各位回去后要呼吁香港各界，醒来吧！香港！我建议各位除了到智库来交流，也可以到那些发达地区，那些我们国家走在世界前面的企业，还有我们的科研机构去看看，用未来世界发展的眼光，经济技术发展的趋势再次对标香港，在中国内地寻找与香港深度合作的领域、企业，获得新的发展。

第五，香港特区也应该实实在在地解决香港社会存在的一些长期解决不了的问题。比如说香港的养老问题，即使公务员也没有养老制度，退休时给你一笔钱，养老有的时候也没保障，其他所有人都没有养老保障制度。比如香港青年人的就业问题，向上的通道问题。比如说香港的房价问题，当然中国北京房价很高，但是香港的房子就更买不起了。

总之，现在我们面临的世界局势非常复杂多变，正在发生深刻的演化。世界正处在历史十字路口，中国也处在历史的十字路口，香港也处在历史的十字路口。如何抉择？昨天的抉择决定今天的命运，今天的抉择将决定明天的命运。所以，我想今天我们这个讨论，就是为了做好抉择。